Привет, ребята.
Яндекс подключил свой Матрикснет и валидность юзера проверяется теперь через него.
Адвего Плагиатус - это, по сути, отдельный ...Привет, ребята.
Яндекс подключил свой Матрикснет и валидность юзера проверяется теперь через него.
Адвего Плагиатус - это, по сути, отдельный браузер, а для Яндекса - отдельный юзер со своим профилем, предпочтениями, статистикой, интересами... И Яндексу не нравится пользователь АП, который пришел в Яндекс и начал делать кучу идиотских поисков по дурацким фразам, да еще и на рекламу не жмет. Яндекс таким пользователям выдает капчу для проверки валидности юзера. Но юзер, сразу после ввода капчи, опять начинает кипучую деятельность в Яндексе.
В общем, юзер через АП паразитирует на Яндексе - решает свои собственные проблемы с помощью инвесторов и разработчиков Яндекса, ну и с помощью нас (разработчиков Адвего). Причем Адвего Плагиатус - софт, которым проверяют уникальность практически все в рунете - а не только те, кто работает в Адвего. И он бесплатен для всех...
Ладно. Это лирика была... ))
В связи с этим:
-- Ни у одного заказчика нет никаких методов проверки уникальности, которая в чем-то лучше текущей версии Адвего Плагиатус, т.к. их нет ни у одного сервиса или программы, по крайней мере (!)пока(!).
-- Победить Яндекс можно двумя способами - вводом капчи или баблом. Если юзер не хочет вводить капчу, у него есть возможность подключить антигейт, и за юзера капчу будут вводить другие. Или можно платить деньги за онлайн проверку - там уж проверяющий (Адвего, например) тратит деньги на проверку уникальности - на прокси, на айпи, на тот же антигейт и т.п.
-- Можно подключить Яндекс.XML, но за него юзеру тоже придется платить.
-- Короче, использовать проверку Яндексом стало дорого.
Можно уникальность проверять бесплатно - отключить Яндекс и сделать все, о чем и сказано в стартовом посте. Уникальность на данный момент прекрасно проверяется без Яндекса. Но надо понимать, что другие ПС рано или поздно дойдут до активной и умной проверки юзера.
Все поисковики борются с такими программами, как АП и мы вынуждены разрабатывать этот продукт в рамках этой борьбы, со всеми техническими и морально-этическими сложностями (к примеру, имитировать ли нажатие на рекламу в Яндексах и имитировать ли пост-активность юзера на сайтах, с которых скачивается контент для анализа).
Мы очень хотим сделать так, чтобы Яндекс не выдавал капчи. Пока такой возможности нет, по ряду причин (сложных), но мы работаем над решением вопроса, возможно через пол года, к примеру, что-то получится.
В ближайшее время вы выложим версию с увеличенным количеством поисковых систем. Это не кардинальное решение, но может отчасти помочь с уменьшением выдачи капч - при выборе большого количества поисковых систем паузы между запросами увеличатся и, возможно, это может улучшить "качество" юзера и увеличить время которое происходит до появления следующей капчи. Хотя не особо мы в это верим.
Про поисковики:
-- Гугл - отличный поиск. Находиит всё (почти). Есть небольшое количество пробоев, которые бывают во всех поисковых системах;
-- Яндекс - такой же, как и гугл. Тоже ищет всё, тоже бывают пробои;
-- QIP - вроде тоже был поиском Яндекса, но результаты отличаются кое-где... Но, зато, не блокирует;
-- Рамблер - это поиск Яндекса с теми же капчами, совсем в чуть меньшем колчиестве;
-- Нигма - вроде нормальный поиск;
-- Бинг - нормальный поиск;
-- Яху - так себе, для галочки.
Про уникальность:
Авторам нужно знать, что такое уникальность, откуда она берется и как надо писать так, чтобы тексты были уникальными. У нас (у нас есть контент-проекты) работают авторы которые не проверяют уникальность, это делаем мы. В 99% случаев тексты соответствуют нашим требованиям (к примеру, уникальность 95%/85%). Если мы нашли что-то в тексте, что нам не нравится (уникальность не та, стиль не тот, информация не та) - мы возвращаем работу на доработку.
У новичков в Адвего происходит, зачастую, так:
-- автор пишет комментарий на форуме заказчика;
-- для рерайта берет коммент из соседней ветки, который написали 5 минут назад, и который еще не проиндексировался некоторымит ПС;
-- переставляет пару слов и пару предложений;
-- проверяет уникальность, получает 95%/85% (потому, что коммент в соседней ветки еще не проиндексировался);
-- отправляет такую работу;
-- заказчик проверяет работу на следующий день, когда исходный комментарий проиндексиролвался и получает уникальность - 23%/36% - проходит по ссылке, видит, что есть почти такой же коммент;
-- заказчик отказывает автору (ибо это, практически, мошенничество);
-- автор создает тикет в ЛПА, что неправомерный отказ;
-- мы отказываем автору, т.к. отказ правомерный;
-- автор идет на форум и говорит, что во всем виноват Плагиатус, в котором Яндекс просит вводить капчи, а без Яндекса коммент из соседней ветки быстро не индексируется, и у автора не получается осуществлять свою деятельность по легкому обману заказчиков и быстрому срублению бабла.
Что делать:
Яндекс хорош своим быстророботом, который работает по рунету - в него попадает контент в течение часов. А в гугл попадет через пол дня, например (я не знаю). Этот момент надо просто учитывать. Если автор занимается рерайтом, ему нужно брать исходники, которые уже проиндексированы в поисковиках.
Автор должен сразу писать качественно, не подгоняя текст исключительно под цифры уникальности какой-либо программы. Если автор видит неправомерный отказ за уникальность - нужно пожаловаться в ЛПА и получить оплату, если отказ действительно неправомерный. Если заказчик регулярно неправомерно отказывает в оплате - администрация делает принудительную оплату и проводит с заказчиком беседу, по результатам которой заказчик либо соглашается работать в рамках ПС Адвего, либо блокируется администрацией на работу в Адвего.
Добрый день.
Вопрос непростой, мы над ним работаем. Рекомендуем пока в настройках отключить ПС Яндекс и Яндекс.ком, вместо них выбрать какую-то ...Добрый день.
Вопрос непростой, мы над ним работаем. Рекомендуем пока в настройках отключить ПС Яндекс и Яндекс.ком, вместо них выбрать какую-то другую поисковую систему. К примеру такую связку: Google, Bing - в 99% случаев эта связка полностью покрывает отсутствие Яндекса.
Лучший комментарийСергей (advego) написал 31.08.2016 в 11:39
0
Привет, ребята.
Яндекс подключил свой Матрикснет и валидность юзера проверяется теперь через него.
Адвего Плагиатус - это, по сути, отдельный ...Привет, ребята.
Яндекс подключил свой Матрикснет и валидность юзера проверяется теперь через него.
Адвего Плагиатус - это, по сути, отдельный браузер, а для Яндекса - отдельный юзер со своим профилем, предпочтениями, статистикой, интересами... И Яндексу не нравится пользователь АП, который пришел в Яндекс и начал делать кучу идиотских поисков по дурацким фразам, да еще и на рекламу не жмет. Яндекс таким пользователям выдает капчу для проверки валидности юзера. Но юзер, сразу после ввода капчи, опять начинает кипучую деятельность в Яндексе.
В общем, юзер через АП паразитирует на Яндексе - решает свои собственные проблемы с помощью инвесторов и разработчиков Яндекса, ну и с помощью нас (разработчиков Адвего). Причем Адвего Плагиатус - софт, которым проверяют уникальность практически все в рунете - а не только те, кто работает в Адвего. И он бесплатен для всех...
Ладно. Это лирика была... ))
В связи с этим:
-- Ни у одного заказчика нет никаких методов проверки уникальности, которая в чем-то лучше текущей версии Адвего Плагиатус, т.к. их нет ни у одного сервиса или программы, по крайней мере (!)пока(!).
-- Победить Яндекс можно двумя способами - вводом капчи или баблом. Если юзер не хочет вводить капчу, у него есть возможность подключить антигейт, и за юзера капчу будут вводить другие. Или можно платить деньги за онлайн проверку - там уж проверяющий (Адвего, например) тратит деньги на проверку уникальности - на прокси, на айпи, на тот же антигейт и т.п.
-- Можно подключить Яндекс.XML, но за него юзеру тоже придется платить.
-- Короче, использовать проверку Яндексом стало дорого.
Можно уникальность проверять бесплатно - отключить Яндекс и сделать все, о чем и сказано в стартовом посте. Уникальность на данный момент прекрасно проверяется без Яндекса. Но надо понимать, что другие ПС рано или поздно дойдут до активной и умной проверки юзера.
Все поисковики борются с такими программами, как АП и мы вынуждены разрабатывать этот продукт в рамках этой борьбы, со всеми техническими и морально-этическими сложностями (к примеру, имитировать ли нажатие на рекламу в Яндексах и имитировать ли пост-активность юзера на сайтах, с которых скачивается контент для анализа).
Мы очень хотим сделать так, чтобы Яндекс не выдавал капчи. Пока такой возможности нет, по ряду причин (сложных), но мы работаем над решением вопроса, возможно через пол года, к примеру, что-то получится.
В ближайшее время вы выложим версию с увеличенным количеством поисковых систем. Это не кардинальное решение, но может отчасти помочь с уменьшением выдачи капч - при выборе большого количества поисковых систем паузы между запросами увеличатся и, возможно, это может улучшить "качество" юзера и увеличить время которое происходит до появления следующей капчи. Хотя не особо мы в это верим.
Про поисковики:
-- Гугл - отличный поиск. Находиит всё (почти). Есть небольшое количество пробоев, которые бывают во всех поисковых системах;
-- Яндекс - такой же, как и гугл. Тоже ищет всё, тоже бывают пробои;
-- QIP - вроде тоже был поиском Яндекса, но результаты отличаются кое-где... Но, зато, не блокирует;
-- Рамблер - это поиск Яндекса с теми же капчами, совсем в чуть меньшем колчиестве;
-- Нигма - вроде нормальный поиск;
-- Бинг - нормальный поиск;
-- Яху - так себе, для галочки.
Про уникальность:
Авторам нужно знать, что такое уникальность, откуда она берется и как надо писать так, чтобы тексты были уникальными. У нас (у нас есть контент-проекты) работают авторы которые не проверяют уникальность, это делаем мы. В 99% случаев тексты соответствуют нашим требованиям (к примеру, уникальность 95%/85%). Если мы нашли что-то в тексте, что нам не нравится (уникальность не та, стиль не тот, информация не та) - мы возвращаем работу на доработку.
У новичков в Адвего происходит, зачастую, так:
-- автор пишет комментарий на форуме заказчика;
-- для рерайта берет коммент из соседней ветки, который написали 5 минут назад, и который еще не проиндексировался некоторымит ПС;
-- переставляет пару слов и пару предложений;
-- проверяет уникальность, получает 95%/85% (потому, что коммент в соседней ветки еще не проиндексировался);
-- отправляет такую работу;
-- заказчик проверяет работу на следующий день, когда исходный комментарий проиндексиролвался и получает уникальность - 23%/36% - проходит по ссылке, видит, что есть почти такой же коммент;
-- заказчик отказывает автору (ибо это, практически, мошенничество);
-- автор создает тикет в ЛПА, что неправомерный отказ;
-- мы отказываем автору, т.к. отказ правомерный;
-- автор идет на форум и говорит, что во всем виноват Плагиатус, в котором Яндекс просит вводить капчи, а без Яндекса коммент из соседней ветки быстро не индексируется, и у автора не получается осуществлять свою деятельность по легкому обману заказчиков и быстрому срублению бабла.
Что делать:
Яндекс хорош своим быстророботом, который работает по рунету - в него попадает контент в течение часов. А в гугл попадет через пол дня, например (я не знаю). Этот момент надо просто учитывать. Если автор занимается рерайтом, ему нужно брать исходники, которые уже проиндексированы в поисковиках.
Автор должен сразу писать качественно, не подгоняя текст исключительно под цифры уникальности какой-либо программы. Если автор видит неправомерный отказ за уникальность - нужно пожаловаться в ЛПА и получить оплату, если отказ действительно неправомерный. Если заказчик регулярно неправомерно отказывает в оплате - администрация делает принудительную оплату и проводит с заказчиком беседу, по результатам которой заказчик либо соглашается работать в рамках ПС Адвего, либо блокируется администрацией на работу в Адвего.
Лучший комментарийcowork написал 15.08.2016 в 18:49
0
Жаль, что проверить ничего больше нельзя, а то бы, наверное, и болезни детские проверили. Сколько было заказано и для каких сайтов, мелких как ...Жаль, что проверить ничего больше нельзя, а то бы, наверное, и болезни детские проверили. Сколько было заказано и для каких сайтов, мелких как правило - одно, а сколько мне предстоит заказывать и в каком количестве ежедневно - другой вопрос. Для очень крупного проекта, где статейная часть занимает половину трафика. Так что извините, но таким геморроем заниматься - бред, особенно если собираешься заказывать статьи не для г*сайтов пачками, а продуманные и сложные.
P.S. Удивительно, все авторы, с которыми я работаю - милые и очень приветливые люди, талантливые, вежливые. Первый раз в жизни написала комментарий в обсуждении, без каких-либо претензий, критики - столько негатива, как будто оскорбила кого-то. Убей Бог, не пойму, где же это я так возмущалась? Перечитала свои комментарии - ну, вот не нашла возмущения - личные переживания и расстройство и констатирование фактов. Извините, если я кого-то оскорбила чем-то выше сказанным!
P.P.S Когда занимаешься не только текстами - лишние несколько часов - значительная потеря времени, которое я к своему стыду итак потеряла массово здесь на пустую болтовню (первый и последний раз).
Интересно, а заказчики тоже по такой связке будут проверять? Или подождут 3-5 дней, что отведены на проверку, дождутся ремонта, проверят потом как положено и полетят отказы в оплате по уникальности...
Лично я по тем работам, по которым время есть, подожду. Вопрос в том, что по многим работам уже подходит срок. Вообще то проверяет, просто очень медленно. А капча, у нас стоит антикапча и не нужно вводить вручную. Так что по идее, неуникальную работу должно показать.
А какая разница как будут проверять заказчики? Уникальность определяется не цифрами в Плагиатусе, а фактически, поэтому заказчики могут хоть танцы с бубном плясать и по звездам определять уникальность... Если текст неуникальный а Плагиатус показывает 100% - это проблема исполнителя.
"Уникальность определяется не цифрами в Плагиатусе, а фактически" - это как? На глаз?
"Если текст неуникальный а Плагиатус показывает 100% - это проблема исполнителя" - а как же узнать, что текст неуникальный, если АП показывает 100/100. По другому ресурсу?
Я давно ушел из Адвего, но уникальность все равно проверяю по Плагиатусу и своих авторов к этому привлекаю. Таким образом получается как бы бесплатная реклама Адвего.
Зачем тогда вообще Адвего плагиатус, если уникальность определяется "фактически"??? Это как? Исправьте, пожалуйста, ошибку. Сегодня снова требует капчу, как и предыдущие дни. Невозможно работать!
Не сочтите за дерзость, но... Для меня, как для исполнителя показания плагуатуса важны при проверке работы. В противном случае само его наличие от биржи выглядит, по меньшей мере, фарсом... Поправьте, если я не права. Это я к Вашему, Сергей, высказыванию:"Если текст неуникальный а Плагиатус показывает 100% - это проблема исполнителя"
Всегда говорили, что Плагиатус - инструмент для проверки уникальности, но не гарантия качества. 100% уник по может быть по разным причинам.
Например, если текст полон ошибок.
+ Недавно один ... автор...публично интересовался, почему его рерайт некачественный, а сам при пофразовой уникализации повторил 9 из 11 слов предложения в исходнике, причем в той же форме. Формально уник - норм, а по факту - халява не прокатила.
Если писать со знанием темы и без желания схалтурить, то уник можно чем угодно проверять - он в порядке будет. Исключение - малые объемы и некоторые темы. Но там обычно вопрос уника обговаривается отдельно.
Смешно и грустно, я о горе-авторе... А по поводу моего комментария - я имела ввиду лишь качество проверки (уникальность). Конечно же о качестве текста речь не шла. Биржа мне очень нравится, всегда доверяла именно плагиатусу по той причине, что он делает проверку на высоком уровне и, если на других ресурсах уник может быть равен 100%, то здесь он всегда более низок (за очень редким исключением).
Что ж, остается ждать, когда Яндекс успокоится, ну или админы решат проблему...
Для решения проблемы можно добавить к плагиатусу: 1. Настраиваемое время паузы между запросами к Яндексу. Будет проверять медленнее, но будет меньше капч. 2. Поиск Рамблера использует Яндекс. Можно подключить и его. Как и qip.ru, и т.д. 3. Подключить - Яндекс.XML. Есть биржы с XML лимитами. 4. Многие вебмастера имеют по 50-100 проксей. Добавить к плагиатусу возможность работы со списком прокси (сейчас можно добавить только один прокси).
Делайте, что вам сказал Сергей (адвего) и будет вам счастье. В настройках уберите Яндекс и вставьте Yahoo и Bing. Только что проверил - все работает аж бегом.
А почему тогда один и тот же текст с Яндекс уникальность показывало 85%, а с Yahoo - 90% первая проверка и 94% - вторая проверка. Мне не нужна просто красивая цифра уникальности, мне нужна правильная, согласно требованиям заказчика... Что в таком случаи делать?
Насколько я понимаю, если сайт оптимизируется под Яндекс, искать похожие тексты (проверять уник) нужно в Яндексе. Если Яндекс убрать, какой смысл в проверке?
Один заказчик вернул работу по той причине, что он проверяет уникальность не только адвего плагитус, а одна из них показала низкую уникальность. А мне как поступить в этом случае?
Вот я не так давно ругался с исполнителем, она была убеждена в качестве своей работы, смотрела по показателям плагиатуса. Я же проверяю работу другим сервисом и обнаружил, что работа выполнена не качественно, она просто меняла местами слова, а не перерабатывала текст. После имела наглости назвать меня недобросовестным заказчиком, хотя я в ТЗ указал, что придирчив к уникальности. Так что не нужно убеждать в том, что заказчик не имеет право на проверку качества текста каким-либо способом. Исполнитель в первую очередь должен предоставить качественную работу, а уже после смотреть на показатели каких-либо сервисов! Бывает же наоборот, что расстраивает
Да, все верно. Заказчик может проверять уникальность работ любыми способами, но не имеет права требовать проверки с помощью сторонних сервисов или программ, либо указывать эти сервисы и программы в задании.
"Требовать уникальность может. Требовать соответствовать каким-то внешним цифрам - не может. "
Не совсем понятно. Поясните, пожалуйста. Приведу реальные примеры. Адвего показывает уникальность 95/42, вроде все ок. Но ********* не принимает данную статью (их предел - не ниже 85%). И правда, проверяя по сторонним ресурсам онлайн, получаю уник 65. То естЬ, как я поняла, онлайн сервисы не резделают копирайт/рерайт,а показывают одной цифрой, соответствующей примерно средней арифметической от двух адвеговских. Исполнитель же будет ориентироваться по первой циферке Плагиатуса, думая, что у него все ОК.
Если вы требуете проверку в других сервисах, то тогда указывайте это! Приводите конкретные плагиатусы с конкретными ссылками, которыми вы проверяете. И исполнитель будет знать на что идет. А то слово "придирчив" можно понимать по разному.
Исполнитель должен предоставить качественный текст по умолчанию, вне зависимости от того, какой программой осуществляется проверка. Если вы делаете рерайтинг, он должен быть глубоким, тогда ни одна программа не выявит совпадений. Если вы просто меняете слова местами вместо того, чтобы делать глубокий рерайт, то это некачественная работа, и в данном случае не имеет значения, с помощью каких инструментов это было обнаружено. Результат работы исполнителя - текст, а не цифры в программе проверки уникальности.
Исполнители знают, на что идут, когда занимаются псевдоуникализацией текста - перестановкой слов местами, заменой каждого четвертого слова синонимом, пофразовым рерайтом с сохранением структуры предложений.
Качественный рерайт- это нечто другое.
Попробуйте делать хорошо и вам предложат работу не по 17 или 30 рублей за кило, а в разы дороже. Я пробовала. Понравилось.
Здравствуйте, не зная конкретных результатов проверки и настроек вашего Плагиатуса, делать выводы трудно. Убедитесь, что настройки Плагиатуса соответствуют рекомендованным: http://advego.ru/blog/read/faq_plagiatus/1298909. Скорость интернет-соединения тоже могла повлиять на результат проверки.
Если в процессе проверки произошли какие-то сбои - изложите, пожалуйста, суть проблемы в ЛПА, указав следующие данные:
- Проверяемый текст (во время проверки которого возникла ошибка); - Протокол (лог) проверки от начала до конца - список всех проверенных страниц, отображаемый в окне Плагиатуса под проверяемым текстом; - Версию используемой операционной системы; - Провайдер и скорость подключения к интернету; - Использование прокси.
Очевидно, что вы не умеете пользоваться Плагиатусом и не понимаете что такое уникальность.
У Плагиатуса уникальность выражена двумя показателями: 92%/50%, у вашего сервиса уникальность выражена одной цифрой (наша вторая), а вы нам показываете одну цифру Плагиатуса (скорее всего первую), при этом не показываете ни текста ни лога...
Разберитесь, что именно вы измеряете и как пользоваться инструментом измерительным и что означают измеряемые показатели.
Заказчик может проверять текст как ему угодно. Исполнитель может проверять текст тоже как ему угодно. Заказчик в рамках Адвего может требовать ПОКАЗАТЕЛИ проверки по плагиатусу. Но, повторюсь, сам может проверять как угодно.
Если заказчик каким-то образом определил неуникальность текста, например взял один пассаж и вручную в гугле его проверил, заказчик может откпзать в выплате несмотря ни на какие показатели каких угодно программ.
Если заказчик отказал исполнителю за уникальную работу - будет возврат. Если за неуникальную - возврата не будет.
Еще раз - уникальность это не цифры в программе, уникальность это фактическое состояние.
Я, конечно, может как-то привратно понял это высказывание, но по моему оно полностью развязывает заказчику руки по отказам. Скажем, если в целом текст программа оценила как уникальный, а заказчик вырвет из него какое-то общеупотребительное выражение или цитату, и найдёт сотни таких выражений/цитат в сети, то он уже имеет право заявлять, что текст не уникальный и не оплачивать его, с тем чтобы через месяцок-другой всё таки воспользоваться этим текстом? Фраза "уникальность это фактическое состояние" размывает строгость правил работы - по моему мнению. Нет объективных критериев, к которым можно было бы аппелировать. Показатели программы - это объективный критерий, она у всех работает одинаково. Личное мнение заказчика - это уже уход в сторону субъективизма.
Вы превратно поняли поняли пост. Поверьте, оценивая уникальность текста, заказчик будет оценивать текст, а не фразу из 3-5 слов. Но вот если забив в поисковик фразу, он найдет похожий как две капли воды текст, тут уж все равно, что покажет Вам программа. Хоть 100/100.
Если эта "общеупотребительная фраза" (или множество таких фраз) будет занимать 15-20% текста, то автор просто не умеет писать без шаблонных выражений и такая работе, естественно, не будет оплачена.
В таком видении да. Однако фраза "взял один пассаж и вручную в гугле его проверил" не подразумевает размера этого пассажа - это будет фрагмент на 1к символов или поговорка на 5 слов. То есть, как я сказал выше, размываются грани объективных критериев оценки работы. Всё то обсуждение, которое вот мы сейчас ведём - это личное мнение каждого, но не более. А при оценке заказчиком работы должны, как мне это кажется, действовать недвусмысленные правила этой оценки, которые бы не болтались где в пределах "моё мнение - твоё мнение". Впрочем, это всё больше мысли вслух. Раз администрация видит это таким образом - значит так и будет. В конце концов, со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Давайте заканчивать флудить и давайте ждать починки Адвего Плагиатуса :)
"Всё то обсуждение, которое вот мы сейчас ведём - это личное мнение каждого, но не более" - то, что вы пытаетесь объяснить - да, именно ваше личное мнение. Оно не имеет никакого отношения к объективности и реальности.
Если ты пишешь текст, в котором просто меняешь слова местами, а заказчик это узнал и нашел текст который ты брал за основу, то тут извините, страдай. А если заказчик взял 3 - 5 слов и по ним пытается что то доказать, то его не будут слушать. Есть такие обще используемые связки, исковеркав или заменив которые текст будет смотреться не красиво. "В связи с тем что", "Как в следствии", "из за того что" и еще бесконечное количество подобных фраз, которые зачастую служат для связки текстовых блоков. Думаю надо быть отбитым на голову, что бы брать эти фразы и утверждать, что весь текст не уникальный. А то можно опуститься и до слов, брать отдельные слова и говорить, что они используются в других текстах. Мне кажется подобные ситуации без проблем решаются в тех поддержке.
Могу ошибаться, пусть подправят наши знатоки :), но..."можно опуститься и до слов, брать отдельные слова и говорить, что они используются в других текстах" - неоднократно говорилось о том, что некоторые ВМ проверяют тексты почти так, как Вы описали, но не совсем: берут фразу/несколько слов и просматривают тексты в которых они фигурируют, если текст полностью совпадает с отправленным на модерацию заказчику, но в нем слова поменяли местами или еще что-то вроде того, а плагиатус показывает высокую уникальность - заказчик может признать текст не уникальным. Относительно связывающих слов... Многие заказчики указывают в ТЗ "не использовать стоп-слова из списка" с перечислением этих самых связующих фраз, да и за образец для проверки такие фразы никто не берет :)
Согласна с Вами. Если нет единого критерия, на который можно ориентироваться, то ссылаясь на субъективную оценку, доказать уникальность затруднительно.
Заказчик если найдет фразу "если в целом текст программа оценила как уникальный", а эта фраза уже где-то есть, то это достатосный повод для отказа. И так было всегда. Цифры уникальности никогда (!) не являлись причиной отказа.
Восприятие фактического состояния тоже субъективно, должны быть какие-то ориентиры. Если в задании указан определенный процент уникальности, например, 92. В моей проверке со связкой без яндекса уникальность - 93, а в связке с яндексом у заказчика- 91. Заказчик может отказать, поскольку задание не выполнено. В этом случае какое фактическое состояние работы? Уникальная она или нет? Будет возврат или нет?)
Уже прошло не "день-два", а десять дней, а решения по-прежнему нет. Приходится искать для проверки другие ресурсы. Очень жаль, поверка программой Адвего всегда очень выручала.
Если посмотреть на дату, когда админы Адвего взялись за проблему (03.08.2016 в 23:04), то фактически идёт лишь 5-й день. Напрягает ли это? Да! Понимаем ли мы какие трудности встали перед програмистами, которым приходится обходить бешенство Яндекса? Однозначно нет.
Работаем. Плагиатус на данный момент прекрасно работает без Яндекса - в старттопике описаны настройки. Различия в цифрах "с яндексом и без" на некоторых текстах не относятся к текущей проблеме, и не имеют существнного значения. Точно такие же различия на некоторых текстах бывают и в сторону других пс.
Спасибо за быстрый ответ. Будем ждать. Подскажите, а http://advego.ru/unique/buy/ - упомянутый выше в топике тоже решает (платно) эту проблему ведь? В результатах проверки этого сервиса будут обе показателя уникальности или только первый? В описании этого сервиса не нашел ответа.
Просто минимальный взнос за этот онлайн-сервис 500 р/1млн знаков, а описания по выдаче сервиса нигде не видно. Можно ли сохранить результат проверки, чтобы обосновать заказчику значение уникальности? Результаты проверки в Адвего Плагиатусе и этом-онлайн равнозначны или нет? Ответьте, пожалуйста, Сергей.
Минимальный взнос - 0,05 у.е. Можете купить любое количество символов, начиная от 1000 знаков. Вы указали пакетное предложение, в котором продают 1 000 000 знаков за 500 рублей.
Вы должны понять - хоть сейчас, хоть месяц назад, хоть через месяц - цифры уникальности никак не подтверждают фактическую уникальность текста. Вам не нужно ничего объяснять заказчику - если любая программа покажет 100%, а заказчик найдет неуникальный пассаж (как найдет - дело заказчика) то заказчик может обоснованно отказать.
И наоборот - если у заказчика программа покажет 60% а при проверке фактической неуникальности не обнаружится - будет произведена принудительная оплата работы и 60% никакой роли играть не будут.
Сейчас онлайн проверка (как и все вообще проверки уникальности в интернете) работает без Яндекса (точнее с минимальным участием Яндекса).
Добрый день! Судя по скриншотам, установлена устаревшая версия программы. Пожалуйста, обновите Адвего Плагиатус на своем компьютере до последней версии. Сделать это можно здесь: http://advego.ru/plagiatus/top/
В названии темы укажите: "#plagiatus", в теме обязательно укажите:
1. Номер используемой версии Advego Plagiatus (1.3.0.61 и т. д.); 2. Проверяемый текст (во время проверки которого возникла ошибка); 3. Протокол проверки от начала до конца (в текстовом виде); 4. Версию используемой операционной системы; 5. Скорость подключения к интернету - можно определить здесь: [ссылки видны только авторизованным пользователям]; 6. Настройки Plagiatus, можно в виде скриншота: - Таймаут; - Ограничение на размер; - Выбранные поисковые системы; - Размер шингла; - Размер фразы; - Используемые прокси.
Лучший комментарийcowork
написал
15.08.2016 в 18:49
00
Жаль, что проверить ничего больше нельзя, а то бы, наверное, и болезни детские проверили. Сколько было заказано и для каких сайтов, мелких как правило - одно, а сколько мне предстоит заказывать и в каком количестве ежедневно - другой вопрос. Для очень крупного проекта, где статейная часть занимает половину трафика. Так что извините, но таким геморроем заниматься - бред, особенно если собираешься заказывать статьи не для г*сайтов пачками, а продуманные и сложные.
P.S. Удивительно, все авторы, с которыми я работаю - милые и очень приветливые люди, талантливые, вежливые. Первый раз в жизни написала комментарий в обсуждении, без каких-либо претензий, критики - столько негатива, как будто оскорбила кого-то. Убей Бог, не пойму, где же это я так возмущалась? Перечитала свои комментарии - ну, вот не нашла возмущения - личные переживания и расстройство и констатирование фактов. Извините, если я кого-то оскорбила чем-то выше сказанным!
P.P.S Когда занимаешься не только текстами - лишние несколько часов - значительная потеря времени, которое я к своему стыду итак потеряла массово здесь на пустую болтовню (первый и последний раз).
А ничего проверять и не надо - все на виду. И за всех заказчиков расписываться не надо: "Если площадка не исправит в ближайшее время неожиданные форс-мажорные сложности в работе сервиса проверки, просто упадет объем заказов." И даже за часть не надо: "Если ситуация не изменится, то часть заказчиков - нравится им это или нет - просто временно будут работать в другом месте." И правила нарушать не надо, а вы их дважды нарушили и возмутились, когда вам на это указали. И негатива искать не надо там, где его нет.
Мама дорогая. Прям церковь свидетелей Адвеги образовалась). Ни чо низзя. Ну есть проблема. Ну нужно ее решать. Ну это же очевидно. Также очевидно, что дополнительные сложности, мешающие в работе, ведут к потере клиентов. Какой смысл с аксиомами спорить).
По поводу церкви и запретов - к администрации, плиз. Это не мои правила и не мои запреты. Но коль мы работаем на этой площадке, то обязаны их выполнять. Так что спорить с аксиомами действительно бессмысленно.
несколько дней не работала, как поняла ситуация с капчей не изменилась. Не подскажите, какие другие поисковики советовала подключать администрация вместо яндекса?
Добрый вечер! Цитирую фрагмент из первого поста этой темы:
"Рекомендуем пока в настройках отключить ПС Яндекс и Яндекс.ком, вместо них выбрать какую-то другую поисковую систему. К примеру такую связку: Google, Bing, Yahoo - в 99% случаев эта связка полностью покрывает отсутствие Яндекса."
Да нет, администрация как-то суетится. Не отрицает проблемы. Это вы сами божество себе придумываете. Чудите)). Не надо на администрацию свое подхалимство валить)).
Вы о чем вообще? Вы ответили на мой комментарий, который предназначался не вам, а пользователю, который реально нарушил правила. И нагородили чего-то странного из серии "сама придумала - сама обиделась". Божество, говорите,, подхалимство? Ну-ну. Представляю коллективный ржач "божества" над вашим комментом...
Вы лучше на реакцию коллектива по лайкам посмотрите. Я просто высказала вслух то, о чем другие лишь подумали)). И да, я позволила себе поддержать коллегу. Это обычное дело. Что вас так удивило? Впрочем, дискуссия бесполезна. Всего вам доброго, настроения и здоровья))).
Не путайте биржу, где люди работают, с соцсетями, где за лайки-дизлайки готовы без штанов выступать. Здесь о плюсах-минусах только школота печалится. Кстати, вы чей клон будете? Вам не кажется странным, что те, кто здесь работает, давно уже поняли, что делать, и продолжают работать? А те, кого эти траблы с поисковиками не касаются вообще, почему-то возмущаются громче всех.
У меня такой вопрос. Я отключу Яндекс, а заказчик- нет. Только что проверила сперва с включенным Яндексом (введя около 60 капч) получилась уникальность 91, при отключенном - 94 (требование уникальности - 92). Как я понимаю, заказчик не обязан входить в положение исполнителя с проблемами с капчами, а последний не может ссылаться на ваши рекомендации. Следовательно при отключении Яндекса я рискую получить отказ в оплате. Верно?
Проблема есть. Никто ее не отрицает. Временные решения:
- отключение Яндекса и включение всех остальных поисковиков, - использование онлайн-проверки http://advego.ru/unique/ (капчи там точно нет), - использование декапчеров.
Извините пожалуйста, раньше никогда не пользовалась онлайн проверкой. Там что надо сделать? Я вставляю текст в форму, нажимаю Проверить, и мне всё время строчку такую выкидывает: Ошибка. Текст добавлен, но проверка не запущена. Недостаточно символов на счету. Необходимо: 6274 символов. Доступно: 0. Куда нажимать нужно, чтобы он видел текст?
это просто издевательство. несчастную статью за 20 рублей 2 часа делала, первый порыв был просто забить на этот сайт, но он нравится мне и работать на нем нравилось до проблемы этой. терпеть сил нет. не хватает терпения так работать... у меня одной сносит крышу от этих проверок?
Блин, Яша укачал! Я проверяю, как сказано в старттопике: Google, Bing, Yahoo. Текст в 3300 зн. как-то подозрительно шустро проверился (4/4). АП написал 100/100 (345 документов проверено). Делаю 3/4 - проверяется чуть медленнее. Результат - 91/100 (353 док.) Возвращаю 4/4 - выдает 100/100 (226 док.)
Поскольку и уник подозрительный, и документов мало - делаю связку только Гугл и Яндекс. Тут Яша на мне и оторвался - не знаю, сколько я этих капч вводила со скоростью звука. Уже и сброс капчи нажимала - не помогает: сбилась со счета, сколько раз я ее отменяла, а АП так и стоял на том сайте, на котором застрял - пока я не ввела эту капчу. Уже плевалась, но эксперимент надо было довести до конца. Результат: уник 99/100, проверено 1109 документов.
Вывод: на фиг мне Яша, если результат почти одинаковый? И вообще, меня вполне удовлетворяют 345 проверенных документов. Вернулась в исходное положение.
Дома у меня телекомовский интернет, так на 2 кило знаков капча яндекса и гугла вылетает раз 60-70. На работе я пользуюсь мобильным модемом и там все как раньше - 1 - 2 капчи за проверку
У меня дома динамический и постоянно капчи яндекса выскакивают(( Или, мне каждый раз комп на перезагрузку отправлять, при каждой новой проверке плагиатусом?
Яндекс подключил свой Матрикснет и валидность юзера проверяется теперь через него.
Адвего Плагиатус - это, по сути, отдельный браузер, а для Яндекса - отдельный юзер со своим профилем, предпочтениями, статистикой, интересами... И Яндексу не нравится пользователь АП, который пришел в Яндекс и начал делать кучу идиотских поисков по дурацким фразам, да еще и на рекламу не жмет. Яндекс таким пользователям выдает капчу для проверки валидности юзера. Но юзер, сразу после ввода капчи, опять начинает кипучую деятельность в Яндексе.
В общем, юзер через АП паразитирует на Яндексе - решает свои собственные проблемы с помощью инвесторов и разработчиков Яндекса, ну и с помощью нас (разработчиков Адвего). Причем Адвего Плагиатус - софт, которым проверяют уникальность практически все в рунете - а не только те, кто работает в Адвего. И он бесплатен для всех...
Ладно. Это лирика была... ))
В связи с этим:
-- Ни у одного заказчика нет никаких методов проверки уникальности, которая в чем-то лучше текущей версии Адвего Плагиатус, т.к. их нет ни у одного сервиса или программы, по крайней мере (!)пока(!).
-- Победить Яндекс можно двумя способами - вводом капчи или баблом. Если юзер не хочет вводить капчу, у него есть возможность подключить антигейт, и за юзера капчу будут вводить другие. Или можно платить деньги за онлайн проверку - там уж проверяющий (Адвего, например) тратит деньги на проверку уникальности - на прокси, на айпи, на тот же антигейт и т.п.
-- Можно подключить Яндекс.XML, но за него юзеру тоже придется платить.
-- Короче, использовать проверку Яндексом стало дорого.
Можно уникальность проверять бесплатно - отключить Яндекс и сделать все, о чем и сказано в стартовом посте. Уникальность на данный момент прекрасно проверяется без Яндекса. Но надо понимать, что другие ПС рано или поздно дойдут до активной и умной проверки юзера.
Все поисковики борются с такими программами, как АП и мы вынуждены разрабатывать этот продукт в рамках этой борьбы, со всеми техническими и морально-этическими сложностями (к примеру, имитировать ли нажатие на рекламу в Яндексах и имитировать ли пост-активность юзера на сайтах, с которых скачивается контент для анализа).
Мы очень хотим сделать так, чтобы Яндекс не выдавал капчи. Пока такой возможности нет, по ряду причин (сложных), но мы работаем над решением вопроса, возможно через пол года, к примеру, что-то получится.
В ближайшее время вы выложим версию с увеличенным количеством поисковых систем. Это не кардинальное решение, но может отчасти помочь с уменьшением выдачи капч - при выборе большого количества поисковых систем паузы между запросами увеличатся и, возможно, это может улучшить "качество" юзера и увеличить время которое происходит до появления следующей капчи. Хотя не особо мы в это верим.
Про поисковики:
-- Гугл - отличный поиск. Находиит всё (почти). Есть небольшое количество пробоев, которые бывают во всех поисковых системах;
-- Яндекс - такой же, как и гугл. Тоже ищет всё, тоже бывают пробои;
-- QIP - вроде тоже был поиском Яндекса, но результаты отличаются кое-где... Но, зато, не блокирует;
-- Рамблер - это поиск Яндекса с теми же капчами, совсем в чуть меньшем колчиестве;
-- Нигма - вроде нормальный поиск;
-- Бинг - нормальный поиск;
-- Яху - так себе, для галочки.
Про уникальность:
Авторам нужно знать, что такое уникальность, откуда она берется и как надо писать так, чтобы тексты были уникальными. У нас (у нас есть контент-проекты) работают авторы которые не проверяют уникальность, это делаем мы. В 99% случаев тексты соответствуют нашим требованиям (к примеру, уникальность 95%/85%). Если мы нашли что-то в тексте, что нам не нравится (уникальность не та, стиль не тот, информация не та) - мы возвращаем работу на доработку.
У новичков в Адвего происходит, зачастую, так:
-- автор пишет комментарий на форуме заказчика;
-- для рерайта берет коммент из соседней ветки, который написали 5 минут назад, и который еще не проиндексировался некоторымит ПС;
-- переставляет пару слов и пару предложений;
-- проверяет уникальность, получает 95%/85% (потому, что коммент в соседней ветки еще не проиндексировался);
-- отправляет такую работу;
-- заказчик проверяет работу на следующий день, когда исходный комментарий проиндексиролвался и получает уникальность - 23%/36% - проходит по ссылке, видит, что есть почти такой же коммент;
-- заказчик отказывает автору (ибо это, практически, мошенничество);
-- автор создает тикет в ЛПА, что неправомерный отказ;
-- мы отказываем автору, т.к. отказ правомерный;
-- автор идет на форум и говорит, что во всем виноват Плагиатус, в котором Яндекс просит вводить капчи, а без Яндекса коммент из соседней ветки быстро не индексируется, и у автора не получается осуществлять свою деятельность по легкому обману заказчиков и быстрому срублению бабла.
Что делать:
Яндекс хорош своим быстророботом, который работает по рунету - в него попадает контент в течение часов. А в гугл попадет через пол дня, например (я не знаю). Этот момент надо просто учитывать. Если автор занимается рерайтом, ему нужно брать исходники, которые уже проиндексированы в поисковиках.
Автор должен сразу писать качественно, не подгоняя текст исключительно под цифры уникальности какой-либо программы. Если автор видит неправомерный отказ за уникальность - нужно пожаловаться в ЛПА и получить оплату, если отказ действительно неправомерный. Если заказчик регулярно неправомерно отказывает в оплате - администрация делает принудительную оплату и проводит с заказчиком беседу, по результатам которой заказчик либо соглашается работать в рамках ПС Адвего, либо блокируется администрацией на работу в Адвего.
А если обратиться непосредственно на Яндекс с просьбой внести запросы от Адвего Плагиатуса в "белый список" и не выдавать на такие запросы каптчу? Думаю, технически это не будет сложно реализовать, если ТП Яндекса согласится пойти навстречу. В конце концов, Яндекс заинтересован, чтобы на сайтах был уникальный контент, а Адвего обеспечивает это, так что вдруг пойдут навстречу просьбе?
"Яндекс заинтересован" в прибыли компании, а не в том, "чтобы на сайтах был уникальный контент". Чем больше нагрузка на серверы, тем больше затрат на них, тем меньше прибыль.
Яндексу и юзерам не нужен уникальный контент, каким его видит рерайтер. Юзеру нужно получить ответ на вопрос, Яндексу выдать юзеру релевантные сайты (и заработать на этом - прямо или косвенно).
Недавно икал что-то по медицине. 5 первых сайтов имели _уникальный_ относительно друг друга контент, но смысловая уникальность = 0: все 5 сайтов - это ререайт одной и той же статьи, даже структура одинаковая. Т.е. можно смело удалять 4 страницы из выдачи, оставив одну, т.к. они повторяют друг друга, но разными словами.
Я с этим полностью согласен, и с тем, что чуть выше написал Евгений (advego) тоже, но вместе с тем на Яндексе должны понимать, что уход, пусть даже частичный, с рынка копирайтинга такого инструмента как Адвего Плагиатус, не приведёт к улучшению качества публикуемых статей, а значит пользователь будет больше терзать поиск и создавать этим нагрузку на серверы, про что говорил Евгений.
Ведь Адвего Плагиатус - это, по сути, единственный инструмент, при помощи которого заказчик и исполнитель могут регулировать свои деловые отношения на строго заданных условиях. Сама разработка такой программы, как мне это видится, была продиктована рыночной необходимостью, запросом как со стороны исполнителя, так и со стороны заказчика на некий инструментарий, при помощи которого обе стороны могли бы оценивать работу по одинаковым критериям, без ухода в голый субъективизм "нравится - не нравится".
Если инструмент этот будет отнят по вине Яндекса, или усложнён в использовании, то навряд ли качество публикуемых материалов от этого станет лучше. Думаю там, на Яндексе, это должны понимать, ведь нельзя просто разрушить устоявшийся порядок на рынке и ждать, что от этого наступит улучшение.
Много всего написано, но просто ответьте. Проверка с настройками Гугл, Бинг, Яху все также остается актуальной и в 99 % случаев будет выдавать такую же результативность,что и с Яндексом?
Сергей, очень извиняюсь за оффтоп, но тему отдельную не хочу создавать: скажите, а рейтинг уже не будет фиксироваться на полгода? У меня позиции в рейтинге меняются, а пишет, что я профессионал до 28 числа какого-то месяца, хотя, вроде должно быть до 31 уже. Спасибо заранее за ответ.
Извините, влезу в очередной раз) Может, это связано с тем, что берется период за 90 дней, а не просто три месяца. В каждом месяце ж разное количество дней.
Да просто отключаем яндекс, оставляем гугл. Проверку делаем несколько раз с интервалом в 5-10 минут, поскольку могут быть рекировки в доступности сайтов и т.д. Результат почти 100%-й.
Здравствуйте. Хотел бы еще добавить, что при проверке текста Плагиатусом антивирус постоянно блокирует 3-4 угрозы компьютеру за 1 проверку. А если бы не было антивирусной защиты, то нахватался бы всякого... С другими программами проверки уникальности такого не наблюдал.
На примере. Вы приходите в магазин и... Плагиатус: просто рассматриваете 10 тортов и уходите (последствий=0); Браузер: приходите и съедаете каждый просмотренный торт.
Это плюсы Плагиатуса. Если Плагиатус находит вирусные страницы, а другие программы не находят, значит с помощью АП вы найдете неуникальные пассажи, копии которых есть на этих вирусных страницах, а с помощью других программ - не найдете.
Мое имхо по итогам полугодовой работы: пишется рерайт или статья на заданную тему без исходников с нуля, и этот вариант объективно самый лучший, оттого как написан человеком для людей. А потом проверяется уник, иногда неоднократно, с огромной потерей времени, которое могло бы быть использовано более продуктивно, и каждая последующая версия по мере поднятия уникальности объективно становится хуже. Это данность в нынешних условиях, когда контент пишется не для людей, а для поисковиков. Хотя я готова поставить себя на место заказчика: передо мной мой текст, где 2 строки - а это 200 знаков, без пропусков выделены желтым. Это расценивается, как если бы я скопировала целое предложение или два со стороннего сайта и вставила его в свой опус. Но проверка этого короткого фрагмента показывает, что источником послужили 40 сайтов (!), каждый из которых внес свой вклад в размере 1-2%, притом нигде в сети участки данного фрагмента длиной более 5 слов подряд не зафиксированы. Мало того, уникальность этого признанного полным плагиатом фрагмента при отдельной проверке оказывается не такой уж и плохой - порядка 75%. Если сейчас положение еще сносное, через пару лет ситуация окажется катастрофической. Будут тупо перебраны все возможные комбинации из 4 слов, и уникальный текст окажется невозможным сгенерировать. Разве что перейти на шингл 5 или другие алгоритмы. Притом некоторые заказчики требуют проверки адвего 4/4 при стандартных настройках (по умолчанию) 4/5. Разница разительная - 95% могут превратиться в 85%. А еще нас уверяют, что АП инструмент не уникализации текстов, а отсеивания негодных. Я бы советовал в таком разе написать уникальный текст на избитую тему, хотя бы новость через 3 дня после того, как она прошла по всем агентствам и растиражирована на десятках сайтов. Вдобавок еще 20% объема текста - названия организаций и учреждений + известные персонажи с перечислением регалий. Уверяю вас, текст уникальным не станет, если вы министра назовете главой ведомства, руководителем или чиновником. Это уже догадались сделать до вас.
Разберитесь, что такое "уникальность", что такое "неуникальность", что такое Адвего Плагиатус и как он работает, что означают цифры, которые показывает АП и что такое размер шингла и размер фразы - пока вы этого не понимаете.
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
